【主持人】将来

【嘉宾】

金　鸣 上海高级人民法院立案庭审判员

周林安 上海第一中级人民法院立案庭副庭长、信访组组长

徐文娟 上海杨浦区人民法院立案庭信访组组长

1 面对怒气冲冲的当事人……

金鸣一位性格开朗、颇具亲和力的女法官。从1996年起当法官，做信访工作至今已逾10年，现在主要从事各类申诉和申请再审案件的复查工作。在信访群众的眼里，“和金法官说上话，心里的气就能消一半”。

主持人：一般是什么样的人来信来访？

金　鸣：信访的群众有两种情况，一种是真正需要帮助的，在合法、合理、合情的前提下，我会争取最大限度地保护他们的利益，听他们诉说，并给予关爱；另一种，就是不服判决多年缠访的，依照法律，判决无法支持或全部支持他们诉求，或者当事人对判决理解有偏差，这种情况则尽最大可能进行法律答疑、情绪疏导。

主持人：做信访，可是要检验法官的良心、公心、耐心、诚心和平常心的。

金　鸣：是呀，当今社会转型，经济结构变化，利益格局调整，立法有时可能滞后、政策可能不周全，老百姓需要我们解决一些问题。比如涉及就业问题的劳动争议案，有些单位在与劳动者签订协议时，确实存在霸王条款的问题，单位是强势一方，往往占有利的方面，而劳动者往往比较被动，合同条款难以起到制约双方的作用。诉讼时对被雇佣方很不利。处理这种案子，我们充分考虑劳动者的实际困难，常常需要在法度之外、情理之中给予更多的关心和关爱，尽力帮助他们解决一些实际困难。有些信访人，因为对法律解释有理解上的偏差，折腾了很多年，生活陷入困境，如果不为他们切实解决困难，会直接影响到家庭的稳定，社会的和谐。

主持人：因此，信访法官的责任重大。听说你在4年里经办了300多个案子，半数以上得到了妥善解决，而且基本满意。解决信访群众的困难，你有何招数？

金　鸣：面对怒气冲冲或者愁眉苦脸的当事人，他们的官司打到高级法院，这一路艰辛走来，实际上也非常疲惫，到法院也是想解决问题的，情绪激烈往往是因为不被人理解，原本想通过法律解决的矛盾并没有得到很好解决，郁结在胸。所以，我先告诉当事人，法院的判决都是有法律依据的，在一般情况下，是不错的。即便有些不是在判决中所能解决的问题，我也会在接待中，最大限度地想办法联系，帮助他们解决。比如劳动争议案件的诉讼时效问题，有的是老百姓不知道打官司有时效限制，有的是单位拖延。作为我，明知老百姓吃亏，于是就多次走访当事人单位，尽可能为当事人争取利益，使得矛盾得到解决。

主持人：但胜诉方手拿生效文书，一般都很强硬。你要看人脸色吧？

金　鸣：这种时候，我一般不会放弃。每当气馁的时候，公正公平的理念常常支撑着我。法官肩负的职责，让我理直气壮地去做，所以，我决不放过一个会引起矛盾激化的案子，哪怕是驳回申诉，也要让当事人的情绪得到缓解。他们说，虽然你为我们争取到的利益和我们原先的要求距离甚远，但我们知道你尽了最大努力。此时，被对方理解的心情是难以言表的。

主持人：看来，在信访中，感情沟通相当重要。以法理服人，以真情动人，很多问题总是能解决的。

2 会哭的孩子才有奶吃？

周林安——在法院的信访法官中，他是少见的男法官。海员出身的他，经历过生死的考验，或正因此，他的身上有很重的悲悯情怀。

主持人：周庭长，作为信访法官，天天和老百姓打交道，可有一套让老百姓信任的法宝？

周林安：我想，法官不能居高临下，最重要的是换位思考吧。信访人常常有强烈的倾诉欲，他们在法庭上没讲完的话，希望在信访中得到重视，因此我们要在信访接待中倾听他们的诉说，对确实有理的，或者法度之外、情理之中的情况予以关注，合理解决矛盾。

主持人：有一些群访案件，对象不是一个两个，化解起来就比较棘手吧？

周林安：是的。我们去年解决的一起案件就是这种情况。去年4月17日信访人吴某等6名业主（其中一名为聋哑人）来递交诉状，反映某市场将他们商铺强行拆除，承包人还扬言，若他们不肯搬迁，就要他们“好看”。业主有家不敢回，甚至做好了“火拼”的准备。

主持人：他们在这种时候来求助法院还是理性的，否则后果不堪设想。为何矛盾如此激化呢？

周林安：事情是这样的，那市场本来是花鸟市场，后来改成了建材市场，这6家业主已经进了市场做起了花鸟生意，不肯搬出来。况且他们生活都比较困难，以此谋生。

主持人：他们做生意投进了血本，现在要拆店，他们就要拼命了。

周林安：是的。我先稳定他们的情绪，还把我的手机和办公室电话给了他们，让他们可以随时联系。同时，我们赶紧走访了市场所在地的法院、镇政府，一起研究落实解决矛盾的方案。

主持人：后来的情况怎样呢？

周林安：我们与当地政府一起做了两个月的工作，到6月中旬，在区法院的配合下，当事人矛盾案外和解了。双方在我院法官主持下签订了和解协议，并当场履行完毕。当吴某等五名业主领取了补偿款后，都表示满意。可其中聋哑人范某却以补偿费低为由拒绝调解，他一把揪住妻子的衣领，指责她不该轻易答应下来。

主持人：这种情况很尴尬，范某不同意，情绪会否波及到其他五位？

周林安：我们也很犯愁。考虑到范某是残疾人，我们积极争取区残联一起继续作调解工作。范某回去后，也思前想后，权衡利弊，终于表示接受调解。在领取了补偿款后，他当场写下了撤回申诉申请书。历时一年之久的信访矛盾，终于画上了句号。

主持人：看来，信访调解工作，不是法院一家的事情，需要社会方方面面的共同配合。

周林安：对。多年来，地方党委、政府和有关单位都给予我们很大支持。

主持人：不过，是否会让人们造成错觉：会哭的孩子有奶吃，只有上访了，才能解决问题？

周林安：我们应当在合法、合情、合理的前提下，尽力帮助解决老百姓的困难。但老百姓也应该依法合理表达诉求，如果出现违法行为，他（她）也将受到依法处理。

主持人的话

信访组，顾名思义就是接待群众来信来访的部门。

这是个不起眼的小部门，一般人一辈子都不会和它相遇。可有的人，却可能和它执拗地打起了多年的交道。

这个部门，直接反映着世情冷暖，是老百姓“心结”的“倾诉地”，也是联系党和人民的“连心桥”，是社会和谐稳定的“安全阀”。

寒冬腊月，走访上海各级法院的三个信访窗口，和信访法官进行着零距离的谈话，深感这真不是一件好干的差使，不少工作已远远超出了法院的工作范围，他（她）们是从事党的群众工作的，在理解群众、帮助群众的过程中，也为群众所感动——

3　学会“攻心术”

徐文娟——AB血型的她自称有着两面性，有温柔细心的一面，也有大大咧咧的一面。父亲历时20年的冤案得以平反昭雪，她为此立下当法官的志愿，终于梦想成真。而今站在法官的位置上，她更能将心比心，体察民情冷暖。

主持人：有些人不断持续上访，我想大概总是哪里出了问题，或者有的判决不合情理，或者当事人对法律的理解有偏差，或者当事人性格比较固执。你是经常直接接待信访人的，一定感触特别深。讲个故事吧，说说你是如何解决具体问题的。

徐文娟：讲一个房屋纠纷吧。那是20多年前的老案子了，当事人叫陈作清（化名）。父母留下一处旧私房，但他户口不在那里，于是便与亲戚打起了遗产官司。最后以25平方米折算成现金，他拿到了800元。

主持人：这么少？

徐文娟：下面有故事了。每次只要信访人来访，我都会把原审卷宗拿出来审读研究，看看案子本身有否问题，有否瑕疵，有错必纠。我找到陈作清20多年前的卷宗，无论如何都不能推测这800多元是怎么算出来的。看了案卷后心里就有底了，可以“对症下药”和当事人谈。我咨询有关动迁单位，问他们如果在20多年前这样的情况怎么计算？他们告诉我，这种情况要看地段看结构，一般在每平方米600-800元。

主持人：看来，陈作清的确吃了亏？

徐文娟：我问好后，心里有了数。于是我们登门走访信访人陈作清。他年近古稀，有过小中风，但气色不错，还比较健谈。

见到我们上门，陈作清很感慨，说：“这么多年，没有人上门来听我谈，谢谢你们。”我们花了半天时间听他讲。最后，我问：“你有什么要求？我是做信访的，虽然无权承诺，但可以起到桥梁作用，如果双方愿意协商，庭外达成新的协议也是可以的。希望在我协调期间，你不要到处跑了。相信我会尽最大努力想方设法的。”他提出：“我要求每平方米1000元。”

主持人：你认为他这要求合理吗？

徐文娟：我觉得他还是比较讲理的。我对他说：“你是一个守法的公民，你对动迁单位有意见，但一直在走正常的信访渠道。现在你提出的每平方米1000元不是漫天要价，我可以找对方谈一谈。如果对方出的钱与你的想法有距离，希望你还是要从实际出发考虑解决问题。”他说：“今天，有你们两位法官上门来听我讲，哪怕一分钱也拿不到，我心里也平衡了。我相信你会帮我处理好的，多少钱，听你的。”这话让我很感动。

主持人：找到20多年前的动迁单位可不是一件容易的事。你后来是怎么找到原动迁单位的？

徐文娟：很巧，2003年我解决过的一个信访人的问题，他的代理人与陈作清家动迁单位的代理人是同一人。我和他沟通了后，一周后就为陈作清解决了问题。

主持人：20多年和一个星期，这是怎样的对比呢？这么快就听到问题解决的消息，陈作清的心情也许很复杂。

徐文娟：他后来有过反复，觉得自己的要求是不是太低了？20多年的奔走拿了2万多块钱，就这么了了？出现这种反复的心理也很正常。所以我又上门了。

主持人：这回你怎么说服他？

徐文娟：我给他做了三道“题”，他的心平静了，再也没上访过。

主持人：哪三道“题”？

徐文娟：这三道题的大概意思是，第一，20年的老问题一朝得以解决，你是不是认为“得来全不费功夫”，对自己说的反悔了？第二，人到晚年，经历了风风雨雨，内心的归宿又在哪里？第三，你是不是觉得我们是在真心实意地帮助解决问题？听了这三道“题”，陈作清沉思良久，笑了。

主持人的话

与信访法官们聊着天，听着许许多多的故事。信访人需要有人真情帮助他们解决困难，需要有人尽情倾听，解开他们内心的“死结”；也耳闻了极少数人漫天要价，想一夜暴富，或者别有用心，有损人格国格的杂音。看到信访法官沉浸在这纷繁复杂的工作中，到处奔走，四方协调，身心劳累，个中甘苦无数。我的心情万分复杂。社会需要更多的爱，需要更多的理解，也需要更多的责任与帮助。

我相信，如果没有爱心、热心和责任心，信访法官们是难以做到千辛万苦、千言万语、千方百计地为信访人排忧解难。他们不仅是忠诚法律的司法工作者、社会问题的“暸望者”，也是信访人的“心理咨询师”，更是他们的姐妹与兄弟！

转自1月28日《新民晚报》